GİrİŞ Yap

Hak-dilaram · 16.09.2006, 10:53

bu yeni papa, anlatıyor bir şeyler... ne düşünüyorsunuz?

DarulErkam · 16.09.2006, 11:45

''bu yeni papa, anlatıyor bir şeyler... ne düşünüyorsunuz?''

Yeni papa, Eski papa. Yapmak istedikleri ve yapmamızı istedikleri. Ne yapmak istiyorlarsa, onu yaptırıyorlar. Yani bizim cephede yeni birşey yok (son 90 senedir sadece kınıyoruz).

Yeni Papa'nın yaptığı yeni birşey değil, eski birşey. Ataları ne yapıyorsa oda aynısını yapıyor. O küfrü'nün gerektirdiğini yaptı..Ya biz!

Benim üzüldüğüm nokta, Papa ve yandaşlarının yaptığını bizim yapamayışımız. Adam cesaretli bir şekilde çıkıp konuşuyor,vatikan ve içindekilerinin temsilcileri olarak, içindekini döküyor, bizimkiler ise ama bizimkiler kim ? bizimkiler diye tarif edebileceğimiz kimse kaldımı, bürokrat sınıfından ?....

Diyalog, monolog,tebliğ...varın birisini seçin..

Söylemeye gerek yok, pısırıklığımız,sessizliğimiz,korkaklığımız...vehn virüsü gittikçe yayılıyor bünyemize...

Adam mısın: ebediyyen cihanda hürsün gez;
Yular takıp seni bir kimsecik sürükleyemez.
Adam değil misin, oğlum, gönüllüsün semere
Küfür savurma boyun kestiğin semercilere

Mehmet Akif ERSOy

Not: Beyan ettiğimiz düşüncelerimizden,"efendim o bizim kutsal değerlerimize sövdü biz de onun kine sövelim" sonucu çıktarılarak yanlış anlaşılmak istemem. Çünkü her ne kadar tahrif edilmiş olsada, asıl itibariyle onların mukaddesatı bizim de mukaddesatımızdır.

Edepyahu · 16.09.2006, 12:00

Hak-dilaram´isimli üyeden Alıntı

bu yeni papa, anlatıyor bir şeyler... ne düşünüyorsunuz?

bunların yenisi eskisi yok hepsi papaz

, hepsi batılda .

"Yahudiler Üzeyir Allahın oğludur dediler ,Hıristiyanlarda ,Mesih(isa) Allahın ogludur dediler.Bu onların ağızlarıyla geveledikleri sözlerdir.(sözlerini) daha önce kafir olmuşların sözlerine benzetiyorlar.Allah onları kahretsin ! nasıl da(haktan batıla) döndürülüyorlar !" (tevbe,9/30)

Hak-dilaram · 16.09.2006, 12:08

bu konuda yaptığım yorumları buraya aktarmak istedim:

*******************

'eceli gelen köpek cami duvarına işermiş.'

şimdi bu adam iki ay sonra Türkiyeye gelecek ya, suikastının kanalizasyon çalışmalarını yapıyor. beyimiz ölecek aziz olacak! a be beyinsiz, Muhammed Mustafa sallallahu aleyhi ve sellemin ayağının altındaki topraktan daha değersizsin şu halinle. halkın azizi olmak için çalışacağına Allah'ın kulu olmaya baksana!...

************************

sonuçta hak ve batıl apaçık ayrılıyor... bizim gözlerimizi kapatmamız, başımızı kuma sokmamız bir şeye yaramıyor. aleni bir şekilde düşmanlıklarını, kinlerini ifade ediyorlar.

protestan, ortadoks ve katolik mezheblerinin ittifak ettiği en büyük düşman malum: İslam!...

sana zararlı habis muamelesi yapana ' ama efendim, siz bizi yanlış tanıyorsunuz' muhabbetine girmek akla ziyandır... inanın o efebabaları bizden daha iyi tanıyor zira bizi...

esas olan onların zararlı ilkaatlarına kapılmış ve meselelerin iç yüzünü bilmeyen halk kitlelerine hakikati aktarabilmek ki, bu dahi neticede bir nasib ve idrak meselesidir.

bazen savaşlar 'kuyruk acısından'

bazen de 'evlad acısından' çıkar.

burada kaçınılmaz bir savaşa doğru yaklaşıyoruz.

biz istemesek de, düşman zorla bizi istiyor...

sakınmak, anlaşmak, takiye zamanı geçti gibi...

bileyleme anı geldiğinde, 'kılıçlar kınında bilenmez' unutulmamalı...

***************************

bunlar bunlara atalarından miras taktikler efendim...

akıllı bir insan milyarlarca insanı tetikleyecek böylesi cümleler kurar mı da bu adam akıl dersi veriyor demezler mi? bu sebeble bu akıl meselesine yandan nazar dahi etmem... zira bu belli bir maksada mebni söylenmiş bir söz. akıl dolu bir söz, Müslümanlardan akılsızlar, Peygamberin dininin akıl dolu olduğunu isbatlayacak cak cek cak...

bu adamın liderliğini üstlendiği din, cökmüş, bitmiş bir din işte. ne yapsın müdafaa edilebilecek hiç bir yanı kalmamış, mensupları sapır sapır dökülüyor. ya Müslüman oluyor; ya da İslamdan habersizse ateist, budist v.s..

adama bir düşman lazım ki, elinde kalanları hiç değilse bir hedefe kilitleyebilsin.

bir zamanlar futboldu, festivaldi algı dağıtmaya yarayanlar, şimdi din magazini... yani yeniden eski arguman kullanılacak besbelli... ama tehlikesi şu ki bu işin: kitle ölümleri kontrol edilemeyebilir. sizin çok makul düşünmeniz, hissetmeniz size bir fayda vermeyebilir. taraf olunacağı zaman tarafımızı seçeceğiz tabi ki...

bu gibi beyanatlar üzerinde onlarca yıl çalışılan cümleler ile verilir. o konuma gelmiş birinin, ' çakar çakmaz yanan çakmak' tarzı açıklamaları değildir bunlar...

*************************

papa konuşmasında imparatorun 'tanrı kandan hoşlanmaz' sözünü aktarırken ne kadar da ikiyüzlü...

bence şöyle dese daha doğru olurdu: 'tanrımız, katolik kanı akmasından hoşlanmaz. çünkü o kan, tanrının kanıdır. bunun dışında ne kadar çok kan akarsa, o kadar iyidir.'

'dini cihad ile yaymak tanrısal değildir' derken de ikiyüzlü... bin yıl önce kudus'e dayandıklarından bu yana, ellerini oradan çekemediler...

'akla göre davranmamak tanrının doğasına zıttır' diyor. o halde onların inandığı tanrı tam bir ...

bu akıllı anlamında hangi tanrı, yeryüzünü fesada uğratacağını bildiği, onun ne menem işler yapacağını ve üstelik ıslahının mümkün olmadığını bile bile insan denilen varlığı yaratır da üstüne onun ıslahı için uğraşır durur ve sonra da başı belli sonu belli bu işte, alın size kıyamet diye dünyayı tepesine geçirir?

bu millet işte tanrıyı, kavranan akla yakınlaştırdığı için ateistliği seçiyor. tanımlayabildiği, kavramlara oturtabildiği, eşit akılla düşünüp pazarlık yapabildiği tanrıyı batı insanı beğenmiyor işte papa! o sebeble dökülüyorsunuz! insanlar bucak bucak kaçıyor kiliselerinizden...

tanrı insan olmak istemiyor insanlar... kul olmak istiyorlar fıtratlarına ekilen gereğince... tanrısal akıl değil, Allah'a götüren akıl insana verilen... akıl, bir menfi teslimiyetten, bir müsbet teslimiyete geçmektir, onun özgürlüğü bu kadardır.

**********************

Kur'anı Kerim'de: onların gizledikleri kin, açığa vurduklarından çok daha fazladır' buyuruluyor...

**********************
ben geniş insan kitlelerinin olagelenlerden esasen haz ettiğine inanmıyorum.

Müslüman bu devirde ne kadar rahatına düşkünse, on katı bilinmeli ki özellikle avrupa ve amerika insanı daha fazla düşkündür.

herkesin bir düzeni var, ailesi, çocukları, işi gücü, ilişkileri, akşam kimi çay zevki, kimi sohbet, kimi futbol, televizyon, meyhane v.s...

bu alışkanlıklara sahip ve bağımlı insan kitleleri bu açıklamaları huzur bozucu ve gereksiz buluyorlardır.

kaşıyan, kanırtan ve kabartanların ise alışkanlıkları zaman zaman bu gibi intikam ve dehşet közlerini alevlendirmek olmuştur her daim...

şu an düşünüyorum da, Müslümanların verdiği tepkinin daha şiddetlisini, özellikle ölümden korkan, dünyası bu dünya, zevk ve eğlence kültürü hakim batı insanı verecektir; zira onlara Müslümanlar testereli katil olarak lanse edildi ve önlerinde Müslümanlara mal edilen onlarca yüksek ölümlü eylem var.

rahatı bozulursa papanın sesini onlar kesecektir... amerika'da buş'un tepetaklak olacağını bu minvalde göreceğimiz gibi...

******************************

imparatorun taktiğinden gidiyor. o da Müslüman alimi güya kızdırmayı tercih etmiş ya.

maksadı bu adamın: siyasi.

Türkiye'nin Avrupa Birliği'ne girme sürecini sıkıntıya sokmak.

böylesi bir demeç, bu zamanlama ile ancak ilk başta bunu çağrıştırır. Türkiye'de tepkiler bakalım ne ölçüde olacak, beklediği gibi bir tepki oluşmayabilir papanın. çünkü Türkiye'de Müslümanlar 'günübirlik' yaşıyorlar...

ama daha önce de ifade ettiğim gibi, olay ciddi şekilde boyutlanabilir ve farklı mecralara sürükleyebilir muhatablarını...

boun · 16.09.2006, 12:10

benim anlamadiğim şey;

bir insan 80 yaşında ne kadar sağlıklı düşünebilir veya öyle bir dini yönetebilcek zekaya sahip olur?

size 80 yaşındaki bir adamın yapacaklarını ve sahip olduğu beyinin yaptırabilceklerini söyleyim...sadece ve sadece çocuksu istekler; zaten insanlarda yaşlandıkça çocuksu olmuyor mu?

sorum şu dostlar;

bu topluluk nasıl oluyorda 80 yaşındaki , akli iradesi zayıf; sahip olduğu kısıtlı sayıdaki beyin hücresiyle 3-5 kelimeyi zar zor söylüyebilcek kapasitesi olan adamı din gibi kutsal saydıkları yere en başa oturtuyorlar şaşırmamak ne mümkün?

muhabbetle...

izdüşüm · 16.09.2006, 12:49

Bu konu hakkında Hakan Albayrak çok güzel bir yazı yazmış.

Katolik Kilisesi’nin başı Papa 16. Benedikt, Almanya’da yaptığı bir konuşmada Bizans İmparatoru Paleologus’un “Muhammed sadece kötü ve insanlık dışı şeyler getirdi” şeklindeki hezeyanını nakledip, “İslami cihad akla ve tanrıya karşıdır. ‘Dinde zorlama yoktur’ sözü Muhammed’in güçten yoksun olduğu ve tehdit altında bulunduğu ilk dönemlerine denk gelir. Daha sonra İslam kılıç yoluyla yayılmıştır” dedi, Oldu olacak, bir de Papa 2. Urban’ın Haçlı Seferi çağrısını tekrarlayıp “Bunu tanrı istiyor” deseydi bari!

Birinci Haçlı Seferi’ne katılan Raoul de Caen anlatıyor: “Bizimkiler Maarra’da putperestlerin (Müslümanların) yetişkinlerini kazanlarda kaynatıyor, çocuklarını şişe geçirip kızartarak yiyorlardı.” Müslümanları afiyetle yiyen yamyam Haçlılar, ziyafet sırasında, Papalık makamından feyz ile, “Bunu tanrı istiyor” demeyi de ihmal etmiyorlardı. Kudüs Müslümanlarını mescitlerde ve Yahudilerini havralarda diri diri yakarken, Doğu’nun Hıristiyanlarına işkence ederken, Ortodoksluğu aşağılamak için Ayasofya Kilisesi’nde seks partileri düzenlerken de “Bunu Tanrı istiyor” diyorlardı. Kendilerinden olmayan hiç kimseye hayat hakkı tanımayan vahşi Haçlı sürülerinin zulümlerini ve bu zulümlerin “Tanrı’nın isteği” olduğu iddiasını değil de, bize dinimizden ötürü savaş açan ve bizi yurtlarımızdan süren zalimlere karşı İslami cihadı “akla ve Tanrıya karşı” olarak gören Papa 16. Benedikt’in aklına tüküreyim!

Neymiş? Kâfirleri cihad marifetiyle Müslüman olmaya zorlamışız!... “Dinde zorlama yoktur” hükmü sadece Resul-i Ekrem Efendimiz’in -sallallahu aleyhi vesellem- güçten yoksun olduğu ve tehdit altında bulunduğu zamanlarda uygulanmış!.. Onun için Muhammed bin Kasım, Hazret-i Peygamber’in vefatından 80 sene sonra fethettiği Hindistan’ın Budist ve Hindu ahalisine nasıl davranacağını sorduğu zaman Şam’daki halifeden “İslam devleti ile savaşmadıkları ve vergilerini ödedikleri müddetçe onlara dokunmayın. Kendi dinlerinde serbestçe ibadet edebilir, ibadethanelerini koruyabilir ve hayatlarını inançlarının gereklerine göre sürdürebilirler” cevabını almıştı? Onun için mi 20. yüzyıl başlarında İstanbul nüfusunun yarısı gayri müslimdi? Onun için mi Osmanlı’nın 500 sene hüküm sürdüğü Balkan toprakları hâlâ Hıristiyan kaynıyor? Onun için mi Ortadoğu’nun Marunileri, Kıptileri ve diğer Hıristiyan toplulukları varlıklarını sürdürmeye devam ediyor?

Haçlılar Antakya’ya, Kudüs’e, Endülüs’e geldiklerinde bu toprakların Hıristiyanlarını ve Yahudilerini kendi dinleri üzre sıhhat ve afiyette bulmamışlar mıydı? “Ya bizim dinimize girersiniz ya def olup gidersiniz ya da sizi gebertiriz” diyen kimdi; Müslümanların halifesi mi, yoksa Papaların ‘kutsadığı’ Kral Ferdinand’lar, Kraliçe İzabella’lar mı? Endülüs’ün Müslümanları ve Yahudileri, mescitleri ve kiliseleri nerede? Müslüman fatihlerin soyundan gelen İberya Hıristiyanlarına bir sorun bakalım, dedeleri nasıl Hıristiyan olmuş?

Hatemu’l Enbiya Muhammed Mustafa -sallallahu aleyhi vesellem- “sadece kötü ve insanlık dışı şeyler” getirmiş olsaydı (yüzbin kere haşa), Hıristiyanlar, Yahudiler, Budistler ve Hindular İslam bayrağı altında barış ve huzur içinde yaşayabilirler miydi?

Papalık sadece iyi ve insani şeyleri savunduğu için mi Haçlı orduları Müslümanları, Yahudileri ve hatta farklı mezheplerden Hıristiyanları aşk ve şevk ile katliamdan geçirdi? Bunun için mi Amerika kıtasının yerlileri güya “İsa Mesih ve 12 havarisinin şerefine” 13 kişilik gruplar halinde boyunlarına ip geçirilerek ve altlarında ateş verilerek “Tanrı öyle istiyor” naraları eşliğinde vahşice katledildi? Bunun için mi deri rengi siyah olan insanların köleleştirilmesine, ölesiye çalıştırılmasına ve yeterince ‘randuman’ vermedikleri takdirde dövülmelerine hatta öldürülmelerine Vatikan’ın papazları tarafından cevaz verildi? Bunun için mi Katolik misyonerliği Güney ve Orta Amerika ile Afrika’nın sömürgeleştirilmesine hizmet etti? Bunun için mi Papalık makamı Nazilerin Yahudileri katletmelerine göz yumdu ve 2. Dünya Savaşı’ndan (daha doğrusu emperyalist paylaşım savaşından) sonra Nazi subaylarını ve bürokratlarını korumaya aldı? Bunun için mi Ruanda’da Fransız emperyalizmine uşaklık eden Hutuların zulmünden kaçarak Katolik kiliselerine sığınan Tutsiler bunun için mi Vatikan’ın emriyle Hutuların ölüm mangalarına teslim edildi? Sahi, 1994’te cereyan eden bu korkunç hadiseyle ilgili soruşturma ne alemde? Benedikt, Müslümanlarla uğraşmayı bıraksın da, Katolik Kilisesi’nin Tutsi soykırımındaki sorumluluğundan haber versin!

Amerika Birleşik Devletleri’ndeki sapık televizyon vaizlerine (İslam’a sövüp duran Protestan Fundamentalist Franklin Graham, Jerry Falwell, Jimmy Swaggart, Benny Hinn vs, vs, vs) özenerek ABD Başkanı George W. Bush’un ilan ettiği Haçlı Seferi’ne ‘manevi destek’ veren Benedikt, Vatikan’a yakışanı yapmıştır. Unutmayalım ki Vatikan, Haçlı Seferleri’nden zarar gören Yahudilerden ve Doğulu Hıristiyanlardan özür dilemiş, ama Müslümanlardan özür dilemeye yanaşmamıştır. Hiçbir Papa, temelde İslam dinini ve Ümmet-i Muhammed’i hedef alan Haçlı Seferleri’nin meşruiyetini sorgulamamış, bu zulüm kampanyalarını mahkum etmemiştir. Demek ki Papalık makamı, Müslümanların yetişkinlerini kazanlarda kaynatıp çocuklarını şişte kızartarak yemenin, Müslümanları mescitlerde diri diri yakmanın, Müslümanlara “ya Hıristiyan olursunuz ya def olup gidersiniz ya da ölürsünüz” diye dayatmada bulunmanın “Tanrı’nın isteği” olduğuna hâlâ inanıyor!

Benedik’in, sarf ettiği o iğrenç sözler için özür dilemesini beklemiyorum. Özür dilediği takdirde de zaten şöyle diyeceğim: O özrü al da başına çal! Haçlı Seferleri için özür dilesen ne yazar? Ümmet-i Muhammed’in canına okumak için en az Haçlı ataların kadar yanıp tutuştuğunu bile bile “oh ne güzel, diyalog kapısı açıldı” diyecek değilim herhalde!

Kininizde boğulursunuz inşaallah!

Hakan Albayrak

Medine · 16.09.2006, 13:02

RESULULLAH EFENMİZİ BİLMEZLERKİ CAN ÖZÜNDEN..
bu köpekler varya bu islam düşmanları asla adam olmayacak..
hepsinin kökü kurusun inşallah..
kendilerini birşeyiz zannediyorlar..ama inşallah hepsinin kökunu kurutacak islam zaferi kazandıracak muminler vardır ..
hepsinin allah islah etsin..

DarulErkam · 19.09.2006, 14:24

PAPA'NIN DERDİ NE?

Ebu Bekir SİFİL

Durup dururken, hele de "diyalog" meselesi zihinlerde şöyle veya böyle yer etmeye başlamışken Papa o "talihsiz" sözleri niçin söylemiş olabilir? Terörü İslam'ın yanına koyarken aklı ondan uzaklaştıran bu tavrı nasıl okumalıyız? Papa ne yapmak istiyor?

Önce bir noktanın altını kalın çizgilerle çizelim: Papa ne söylediğini çok iyi biliyor. Bunu, "maksadını aşan" bir konuşma olarak yorumlamak fazlasıyla zorlama ve saflık derecesinde iyimserlik olur. Onun bulunduğu konumda bulunanların, böylesi hassas bir konuda kelam ederken kelimeleri, cümleleri hatta vurguları nasıl özenle seçtiğini herkes bilir…

Bahse konu konuşma değişik merkezlere yönlenmiş farklı mesajlarla yüklü olmakla birlikte, dünya çapında yankılanan ve sadece Müslümanlar'ın değil, gayrimüslim dünyanın da büyük tepkisini çeken yanıyla İslam dünyasını yeni bir tartışmanın içine çekme amacına matuf gibi duruyor.

Konuşmanın, İslam inancının akıl ile ilgisine olumsuz göndermeler yapan bölümü üzerine en azından Türk basınında yazılıp çizilenlere bakılırsa Papa şimdilik maksadına ulaşmış gibi görünüyor. Çoğunluk tepkiler şu minvalde: İslam akıl ile bağdaşmayan bir din değildir. Şu veya bu dönemde yahut şu veya bu ekol tarafından akılla çatışan çizgiler benimsenmiş olabilir. Ama İslam onlardan ibaret değildir. Akılcı çizgide seyreden İslamî oluşumlar da –hem tarih içinde, hem de günümüzde– mevcuttur. Akılla problemi olan asıl din Hristiyanlıktır. Teslis inancı şöyleydi, Engizisyon böyleydi… vs. vs.

Oysa mesele bu tarz genellemelerle geçiştirilecek kadar basit değildir. Öncelikle burada kastedilenin "hangi akıl" olduğunu tesbit etmek son derece önemli! Roma'nın paganizmini dönemin Anadolu'suna hakim "sır dinleri"nin inanç kültleriyle harmanlayıp, içine bir miktar da Yahudilik sosu karıştırarak oluşturduğu "antropomorfizm"i (teşbih/tecsimi) aklî bulan bir bakış açısı için müteal (aşkın) ve münezzeh (yaratıkların özelliklerini taşımaktan beri) bir Allah inancı elbette "akıl dışı" olacaktır! Burası bir dinin meşruiyet/makbuliyet arayacağı zemin midir ve dahi bu vadide karar verecek olan merci neresidir?

En temel ontolojik konularda farklı, hatta zıt zeminlerde hareket eden iki ayrı inanç sistemi için bu tarz sübjektif değerlendirmeler yapmanın, konunun mütehassısları için hiçbir şey ifade etmeyeceğini Papa çok iyi bilir de, anlaşılıyor ki, onun maksadı ve hedef kitlesi başka! Yoksa ciddiyetle ele alındığında elle tutulur yanı olmayan bu tarz bir konuşma yapmasının başka türlü izahı mümkün görünmüyor.

Galiba aynı yanlışı tekrara başladık bile. Geçen yüzyılın başında Renan "İslam mani-i terakkidir" demişti ve o gün bu gündür İslam'ın mani-i terakki olmadığını isbata çalışıyoruz! Şimdi aynı şey farklı kelimelerle Papa 16. Benediktus tarafından tekrar edildi; bizler yine meselenin üstüne –tabirimi hoş görün– "balıklama" atladık.

Bu sürecin bizi götüreceği nokta Hristiyan dünyaya İslam'ın akılla çatışan bir din olmadığının isbatı ve kabul ettirilmesi değil, kendi dinimiz hakkında kendi içimizde yaşayacağımız yeni bir tasavvur krizidir. İslam'ın modernizasyonu projeleri bakımından Papa'nın bu konuşması bulunmaz bir lojistik destek mahiyetindedir…(1)

((1)DarulErkam ;Modernistlerin ve tilmizlerinin bayramı)

19.09.2006, 17:00

papa nın söyledikleri..ve türkiye ziyareti...şimdi biri kalkıp bu mahluku öldürmeye kalkmasın....öldürdü yada teşebbüs etti neler olur acaba..

20.09.2006, 08:36

Rasulullah aleyhisselatu vesselam hayatta olsaydı ,tavrı ne olurdu kendine söylenen çirkin ,haddi aşan sözlere?....

"Selametle..." der geçerdi.

Papanın amacı bellidir, ki bu amaç kıyamete kadar o ve onun gibi islam düşmanları tarafından yeri geldikce ortaya çıkacaktır,islam hakkında kafalarda soru işareti bırakmak ve batıda islama hızla yönelişin önünü kesmeye çalışmak.

Güneş balçıkla sıvanamayacağı gibi ,iğrenç bir ağızdan çıkan söz de kainatın efendisine hiçbir zarar veremez.

Tepkiler diplomatik yolla verilmeli düşüncesindeyim.

O'nun biricik sevgilisini aşşağılamaya kalkışanların helakı nasıl olmuştur hepimiz biliyoruz.Ve en güzel makama havaledir inşaAllah...

GİrİŞ Yap

Arama

Online Üye