7 Ramazan 1429
07 Eylül 2008, Pazar
7 Ramazan 1429
07 Eylül 2008, Pazar
Ayet
Ey iman edenler! Oruç sizden önce gelip geçmiş ümmetlere farz kılındığı gibi size de farz kılındı. Umulur ki korunursunuz.
Bakara-184
hadis
Ramazan bereket ayıdır. Allah bu ayda, günahları bağışlar, duaları kabul eder.
Taberani

GİrİŞ Yap

Kullanıcı ismi:
Şifreniz:

Beni hatırla

...........................................
Şifrenizi mi unuttunuz
yoksa hâlâ üye değil misiniz? Hemen Üye Olun

Arama


Gelişmiş arama yap

Online Üye

Şuan Forumda: 13 (1 Kayıtlı ve 12 Misafir) bulunmaktadır.

Online   Esma



Hak-dilaram » GENEL » Serbest Kürsü » Kurban, seri katilleri önler mi?


 
Seçenekler
.................
 
monaroza - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 27.08.2006
Mesajlar: 15.453




Teşekkür etti: 26.780
Teşekkür aldı: 11.808 konuda 41.806 kere
kucult  büyük
Pfeil Kurban kesen ve kesmeyen milletlerin sporları

Kurban gelince herkes, islami kotulemek isteyen herkes cephe aliyor. Ama ben onlari suclu bulmuyorum. Suclu biziz! Basta ben. Bir davayi mudafaa edecek, o davanin fedakar evladlari olacak. Onlar olmazsa her agizdan salya gelir, hucum ederler..

Bizim alnimiz o kadar acik ki..
Ama bizi bize anlatacak yazarlarin bu sorumlulugu tasimasi gerekir..

Kurban kesmek koyuna ilave bir kulfet getirmez..

Bir daha soyleyeyim isterseniz; cunku koyunlara aciyorlar, kurban kesmek koyuna ilave bir kulfet getirmez! Bunu ezberleyin! Nicin?

1-2 Aylik kuzuyu Allah kurban etmeni istiyor mu?

Kucuk kuzuyu kurban edersen hem sevab alamazsin, hem de yavruyu kestigin icin vebal altinda kalirsin..En azindan 1 yasini dolduracak koyun!

Bugun kurbana aciyanlar, sut kuzusu ve cigeri yiyorlar..
Adamlar bu kuzunun etini yiyor sonra da kurbana saldiriyorlar!

Islam, koyuna 1-2 sene yasama hakki taniyor. Islam kurban kesmeyi emrettigi zaman diyor ki; 1,5 yasini doldurmayan bir hayvani kurban edemezsin!

Bu ne demektir?

Her dogan canliya saygi duyacaksin..
Onun normal yasini, hayatini yasamasina musaade edeceksin..

Islam buyuruyor; “45 gunluk kuzuyu kurban edemezsin!”
Neden? O dogmustur ve kendi sinirlari icerisinde hayati yasayacaktir.
Sigir 3 yasina kadar birakacaksin hayatini yasayacak.
Deve, 5 yasina kadar otlayacak, cayir gorecek vs.

O bakimdan kurban kesmek, hayvanlara ek bir kulfet getirmis degil...

Islam buyurmuyor ki, dogar dogmaz kuzuyu kurban et..
Bunu kurban olarak Kabul etmiyor ve vebal sayiyor..
Islam dini kadar hayvan hakkini koruyan kim var saniyorsunuz?

Hz. Peygamber buyuruyor ki;

“ At uzerinde giderken durmak gerekirse attan ininiz, ona yuk olmayiniz.. Ava gittiyseniz; hayvanlar su icerken, suya gittikleri zaman oldurmeyiniz. Gunes battiktan sonra yuvasina hucum edip tedirgin etmeyiniz..Yavruladiklari zamanlarda onlarin yavrularini oldurmeyiniz! Hamilelerine dokunmayiniz”

Sallallahu aleyhi ve sellem

Islam’in hayvan haklarini ne kadar korudugunu goruyorsunuz..
Bize hic kimse maval okumasin!

Bizim medeniyetimizde zerre kadar lekemiz yoktur.

Kizilderililerin kafa derisini yuzup, icine saman doldurup “En iyi kizilderili, ici saman doldurulup muzede kalandir” diyen medeniyetler, simdi bize insanligi ogretmeye kalkiyor!

Ne garip degil mi?

Kurban kesen ve kesmeyen medeniyetlerin sporlarina bakin!

Mesela boks nedir? Iki tane insanin birbirini dove dove oldurmesidir..

Daha bundan bir sure once genc bir delikanli beyin kanamasindan oldu ringte..Muhammed Ali, Parkinson hastasi; butun vucudu zangir zangir titriyor, sarsiliyor. Nicin? Elbette cenesine yumruk yemekten, beyin sarsintilari gecirmekten!

Bunun neresi spor?

Iste kurban kesmeyen medeniyetler, insani birbirine kurban ettirerek yasiyorlar..

Boga guresleri de oyledir; ya matador, ya boga oldurecek!
Bu nasil bir medeniyet ki kan uzerine kurulmus?

Otomobil yarislari da oyledir; don babam don. Eger bir motorun performansi inceleniyorsa, duz bir arazide tek basina motor denenebilir. Yuzlerce arabayi birbirinin icine katip, birbirine carpacaks ekilde bir takim duzenlemeler yapmak nedir?

Yanan insanlari gormekten mutlu olan medeniyetler bunu nicin boyle yapiyorlar?

Cunku boyle yapmazlarsa daha buyuk sosyal patlamalar olur cemiyette..

O bakimdan kurban kesmek, cemiyet icindeki bir takim sosyal patlamalari halleder, dengeler..

Ispanyadaki boga bayraminda bir buzagiyi 5. 6. kata cikarip, oradan canli canli asagi atiyorlar! Nasil parcalanacak, onu gosteriyorlar! Hayvanlar parcalanirken zevk aldiklari anlatiliyor…

Hristiyanlar, isa zannettikleri insanin carmiha gerilirken elinde sarap ve ekmek oldugunu ve onlara; “ Bu sarap benim kanimdir, bu ekmek benim etimdir. Ben oldukten sonra bu ekmegi bu saraba dograyip yiyenler, benim kanimi icmis, etimi yemis olurlar” dedigine inanir..

Onun icin yortularda, paskalyalarda saraba ekmek dogruyorlar ve isa’nin kani diye, eti diye yiyorlar..Yani, fikirlerinde peygamberlerinin etini yeyip, kanini icmek var.. Anlatabiliyor muyum bilmiyorum?

Bu kadar kan uzerine kurulmus medeniyetlerin mensuplari ve onlarin saksakcilari , kurbana kusur buluyorlar..Ne garip degil mi?

Ali Murat DAryal / Aydinlar Gecidi isimli kitaptan iktibastir
__________________
“Zikret"

http://yurekyanginlari.blogcu.com/
eski 27.11.2006, 00:24 monaroza isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)  
Alıntı ile Cevapla   #1
monaroza isimli üye'ye teşekkür eden 5 üye:
.................
(Konuyu Başlatan)
 
monaroza - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 27.08.2006
Mesajlar: 15.453




Teşekkür etti: 26.780
Teşekkür aldı: 11.808 konuda 41.806 kere
kucult  büyük
Pfeil Kurban, seri katilleri önler mi?

Beyaz, anglosakson ve protestan kültürde ortaya çıkan seri katilleri cinayetleri "belirli bir kültür"ün ürünü mü? Peki Müslüman toplumlarda durum ne?

Gerçek boyutunda görmek için tıklayın.


Kurban kesilen ülkelerde insanlar "kan dökme" güdüsünü tatmin ettikleri için bu toplumlarda seri katillere çok sık rastlanmaz....

WASP, yani beyaz, anglosakson ve protestan. Seri katilleri tanımlayan bu ortak özellikler, seri cinayetlerin de "belirli bir kültüre ait" olduğu iddialarını beraber getiriyor. Seri cinayet anglo sakson ve protestan kültürüyle ilişkilendiriliyor. ABD'de herhangi bir anda 35 ile 500 civarında "aktif" yani ilk cinayetini işlemiş ve soğuma devresinde olan seri katil olduğu tahmin ediliyor. Ayrıca ABD'de her yüz ölümden biri cinayet yüzünden, ve cinayetle ölümlerin yüzde biri de bir "seri cinayet" vakası!

'DİNİ RİTÜELLERLE BAĞLANTILI'

Ancak sadece ABD değil, tüm gelişmiş ülkelerde daha fazla "seri cinayet" görülmesinin nedenleri arasında polisin gelişmiş "kanıt toplama" tekniklerine sahip olması, verilere hızlı ulaşılması, hızlı çalışan gelişmiş laboratuarlar gibi cinayetleri hızla açığa çıkaran faktörler de var. Pensilvanya Üniversitesi'nden Philip Jenkins proteston dünyasında "seri cinayetlerin" büyük bir dehşet yaratmasını "dini ritüellerdeki tekrarlarla" ilişkilendiriyor. Jenkins, Katoliklerin tersine Protestanlığın tekrardan hoşlanmadığını ve "tekrarlanan" cinayetlerden de dehşete kapıldığını öne sürüyor. Jenkins 80'li yıllarda yaygınlaşan seri cinayetleri ABD'deki politik konjonktürle ilişkilendiriyor ve Rusya, Nikaragua, İran ve Libya gibi dış düşmanların karşısında seri katillerin, satanistlerinve çocuk tecavüzcülerinin bir "iç düşman" olarak sunulduğunu ileri sürüyor. Benzer biçimde Rusya Federasyonu'nda da özellikle Sibirya'daki sert iklim ve kıt kaynaklara dayanan "yamyamlık" vakaları kültürel bir farklılık olarak çok yaygın!

PARÇALANMIŞ CESET DOSYASI

Peki ya Müslüman ülkelerde durum ne? Doğrusu bu konuda detaylı bir araştırma yok. Ancak, İstanbul Adli Tıp Kurumu uzmanlarından Dr. Bülent Şam ve arkadaşlarının "parçalanmış cesetlerle" ilgili araştırması dolaylı da olsa ipuçları sunuyor. 1993-2003 yılları arasında yapılan otopsileri değerlendiren çalışması yaklaşık 31 bin otopside 35 vakada "parçalanma" olgusu tespit ediyor. Parçalamanın bir psikopatoloji ifadesi olarak da değerlendirilebileceğini hatırlatan çalışma ilginç bir noktaya dikkat çekiyor.

'PROFESYONEL KESİYORLAR'

Dr. Bülent Şam geleneklerinde hayvan kesme olan ülkelerin, özellikle büyükbaş hayvanların "insan anatomisiyle" benzerliğinden yola çıkarak bazı vakalarda Adli Tıp uzmanlarını bile kuşkuya düşürecek kadar profesyonel gibi kesim yapabileceğini hatırlatıyor. Bunun dışında seri cinayeti insandaki "kan dökme" güdüsüyle ilişkilendiren uzmanlar, kurban kesmenin bu güdüyü tatmin ettiğini, bu yüzden de "Müslüman ülkelerde" kurban kesildiği için seri cinayete nadiren rastlandığını ileri sürüyorlar.

Sabah


Kurban kesen ve kesmeyen toplumlarda spor…
Ali Murat Daryal Hoca, “Kurban Kesmenin Psikolojik Temelleri” kitabında (İstanbul 1980, s.33), spor faaliyetlerini kurban kesen ve kesmeyen milletlerin sporları olarak ikiye ayırıyor. Kurban kesmeyen milletlerin yalnız gündelik hayatları değil, fakat aynı zamanda sporları da kan-ateş-ölüm üçgeni üzerine kurulu olduğunu izah ediyor.

Daryal’a göre, bir ülkeye giren yabancı kültür kurum ve kavramları, spor gibi masum sayılan alanlarla bile ilgili olsa, kendi sonuçlarını da yeni girdikleri yerlere taşımaktan geri durmuyor. Bu kurum ve kavramlar, yeni ülkelere kendi öz kültürlerinin kodları ve sonuçlarıyla birlikte giriyor. Menşe ülkenin kültür kodunun yeni ülkede karşılığı olup olmadığı önem taşımıyor: o, kendi sonuçlarını yedeğinde getiriyor.

Sözün kısası, Allah’ın emir ve yasaklarının hikmetinden elbette sual olunmaz. Ama şu aşikar ki, Allah’ın emir ve yasaklarında farkına vardığımız ya da varamadığımız sonsuz hikmetler var. Bilim, bu hikmetleri kavramımızı giderek daha da kolaylaştırıyor.

Bu duygularla, tüm okuyucularımızın kurban bayramını ve yeni yılını kutlar, sağlık ve esenlik içinde huzurlu bir ömür sürmelerini temenni ederim.

Osman Özsoy


haber7com :: bu noktada haber var.
__________________
“Zikret"

http://yurekyanginlari.blogcu.com/
eski 30.12.2006, 15:12 monaroza isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)  
Alıntı ile Cevapla   #2
monaroza isimli üye'ye teşekkür eden 4 üye:
.................
(Konuyu Başlatan)
 
monaroza - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 27.08.2006
Mesajlar: 15.453




Teşekkür etti: 26.780
Teşekkür aldı: 11.808 konuda 41.806 kere
kucult  büyük
Idee Kızım, evden çık, kurbanının başında bulun. Tekbir getir, kesilişini gör!..

Kurban edilecek hayvanlar için ayağa kalkan bazı sözde ilericiler, merhamet abidesi kesildiler yine.
Bunların hepsi vejetaryen mi, diye düşünmekten kendimi alamadım.
Yılın büyük bölümünde kebap çeşitlerini içkinin bin bir çeşidi ile götürenler, söz kurbana gelince hayvan sever kesilirler.
Bana göre münafıklığın çağdaş, gülünç ve absürd versiyonundan başka bir şey değil manzara!
Fakat elhamdülillah bu millet mümindir. Bu millet iliklerine kadar mümindir dostlar!.. Bozulur, dejenere olur, bazen hududu aşar ama bu milletin mayası İslam’dır... Son tahlilde İslam; bu milletin yegane zamkı, tutkalı, ayrılmaz harcı, çimentosudur.

Namazla, ibadetle bağı olmadığı halde kurban kesen, kurbanının başında huşu ile tekbir alan, ulvi bir emanetçesine et dağıtanlar bilirim.

Bayram günlerinde bir hadis-i şerif okudum:

Allah Rasülü(s.a.v) bayram günü kurban kestirecek olan kızı Hz. Fatıma’(r.a)yı ziyaret ediyor:

-Kızım, evden çık, kurbanının başında bulun. Tekbir getir, kesilişini gör!..
Allah Rasülü neden acaba başında bulunmayı,kesilişini görmeyi emretti.
Hacda bile hacılar vekaleten kurban kestiriyor şartlar gereği.
Günümüzde de taksitle, siparişle, vekaletle bir dizi hayırlı organizeler yapılırken; başında bulunup görmede ne hikmet var acaba?...

Bunları düşünürken ziyaretime gelen bir dostla konuyu paylaştım ve hadisi okudum. Şöyle dedi:

-Rasülullah’ın niçin öyle dediğini ben yaşadıklarımla sana anlatayım…
Kurbanımın başına gidip tekbir aldım. Kasap bıçağı çalıp kan akmaya başladığında; akan kanla birlikte içimde ne kadar stres, sıkıntı ve dert var ise akıp gittiğini hissettim. Kan akışı bittikten sonra da içime doğan huzur ve sükunu kelimelere dökemiyorum!... O an bunları yaşadım…

İlginç gelmişti.

Onlar gittikten sonra internet ortamından enerji sitelerini, enerji ve ezoterizmle birlikte ibadetleri yorumlayan yazıları taradım.
Orada da aynısı yazıyordu. Kurban edilen hayvanın akan kanı ile boşalan enerji; sizdeki negatif yükleri toprağa verir. Hayvanın Allah adına kesilişi ile birlikte yepyeni bir enerji ile donanırsınız!..

Bunları okuduktan sonra Elhamdülillah Müminiz demekten kendimi alamadım.

***
Kurban; yakınlık demek. Kurban; yakiyne ermek demek. Kişi, feda edebildikleri,kurban verebildikleri ölçüde yakınlaşırmış özüne.
Hayvan kesmekten murad; içimde diri ve canlı olan benlik hayvanını boğazlamakmış...

Klasik Din anlayışı doğrultusunda KESVER SURESİ’ndeki “Rabbin için namaz kıl ve Kurban kes” emrini hayvan kesmek diye düşündük sadece.

VENHAR; fiilinin kökü olan NE-HA-RA ya baktım sözlükten karşıma çıkan anlamlardan biri de şu; KENDİNİ ÖLDÜRMEK!...
İntihar etmek de NE HA RA kökünden geliyor.
Şu halde batini anlamda söylenen BENLİĞİ ÖLDÜRMEK, ayetin zahirinde de zaten mevcut!..

Dostlar, Kurban Bayramı’ndan murad aslında Hac Bilincini yaşamak.

Bunu da üç kurbanı kesebilen yaşar:

1. Zâhirdeki kurban.


2. Tabiatın, yani, bedenin istek ve arzularını kurban

3. Allah’tan ayrı saydığın, ayrı bir varlık olarak düşündüğün “ben” kavramını kurban.

Bu üçünü kesebilen yaşarmış cenneti.
Bu üçünü kesebilen erermiş vuslata.
Bunları başaran yaşarmış Hac Bayramını.

Mehmed Doğramacı
__________________
“Zikret"

http://yurekyanginlari.blogcu.com/
eski 21.12.2007, 01:36 monaroza isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)  
Alıntı ile Cevapla   #3
monaroza isimli üye'ye teşekkür eden 6 üye:
Super Moderator
 
mesutizm - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 25.11.2007
Nerden: İzmir - Kahramanmaraş - Ş.Urfa :)
Mesajlar: 3.582




Teşekkür etti: 6.092
Teşekkür aldı: 3.268 konuda 11.436 kere
kucult  büyük
Kurbanlıkların kesilmesinden dolayı bunu "vahşet" olarak adlandırıp İslam'a bir saldırı vesilesi olarak kullanmak isteyenlere şunu da hatırlatmak gerekir. O hayvan kutsal bir olayla kurban edilmediği takdirde sanki yıllarca yaşayıp eceliyle mi ölecek...Veya eceliyle ölse çokmu işe yarayacak? Eninde sonunda bir mezbahane ye düşecek yolu...Sen de onun etini kasaptan alıp yiyeceksin.. Bu mu medeniyet anlayışı...
__________________
Biraz kül,biraz duman... O benim işte!
----------------------------------------
http://mesutizm.blogcu.com
eski 21.12.2007, 10:57 mesutizm isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)  
Alıntı ile Cevapla   #4
mesutizm isimli üye'ye teşekkür eden 2 üye:
Üye
 
Payitaht - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 10.12.2007
Mesajlar: 52




Teşekkür etti: 22
Teşekkür aldı: 42 konuda 124 kere
kucult  büyük
Monaroza kardeş ALLAH razı olsun güzel bir bilgi. Paylaşım için teşekkürler.
__________________
Hakkı batılla karıştırıp da bile bile hakkı gizlemeyin.
Bakara - 42
eski 21.12.2007, 14:25 Payitaht isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)  
Alıntı ile Cevapla   #5
Payitaht isimli üye'ye teşekkür edenler
Hademe
 
Hak-dilaram - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 27.08.2006
Mesajlar: 5.462




Teşekkür etti: 10.820
Teşekkür aldı: 4.716 konuda 23.391 kere
kucult  büyük
konuyu okuyunca, ırak'ta, kamyon şoförlerinin boğazlarını şer'i ceza adına kesenler aklıma geldi.
__________________
İslam Su İnsan Balık; Suya Gir, Kurtul!

Buraya Baktınız mı? Tıklayın
eski 21.12.2007, 15:05 Hak-dilaram isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)  
Alıntı ile Cevapla   #6
Hak-dilaram isimli üye'ye teşekkür edenler
.................
(Konuyu Başlatan)
 
monaroza - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 27.08.2006
Mesajlar: 15.453




Teşekkür etti: 26.780
Teşekkür aldı: 11.808 konuda 41.806 kere
kucult  büyük
O tarafları hiç karıştırmayalım
__________________
“Zikret"

http://yurekyanginlari.blogcu.com/
eski 21.12.2007, 15:12 monaroza isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)  
Alıntı ile Cevapla   #7
.................
(Konuyu Başlatan)
 
monaroza - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 27.08.2006
Mesajlar: 15.453




Teşekkür etti: 26.780
Teşekkür aldı: 11.808 konuda 41.806 kere
kucult  büyük
monaroza´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
O tarafları hiç karıştırmayalım
Dedim, ama kafalarda soru işareti kalmasın diye şunları yazmak istiyorum;

İnsan fıtratı kaybedince-bozulunca, ne dini öğretiler, ne dünyevi ne de etik vs etki ediyor..

Hani tereyağ bozulunca nasıl acı olur, yenmez aynen öyle.

Mesela anneyi ele alalım, şefkatin, sevginin, fedakarlığın vb vb vb. sembolü, madeni değil mi?

Ama görüyor-duyuyoruz bazı anneler var çocuklarına olmadık işkenceler yapan-revâ gören.Yani istisnalar kaideyi bozmuyor..Misaller arttırılabilir.

Bunlar da böyle işte.. Bin kurban kesseler nafile.
__________________
“Zikret"

http://yurekyanginlari.blogcu.com/
eski 21.12.2007, 22:50 monaroza isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)  
Alıntı ile Cevapla   #8
monaroza isimli üye'ye teşekkür edenler
ER HAMİL
 
nesimi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 06.11.2007
Mesajlar: 761




Teşekkür etti: 4.817
Teşekkür aldı: 721 konuda 3.341 kere
kucult  büyük
Bu tür tepkimeler genelde ot severlerden gelir efendim

Biz ot yiyenleri katlediyoruz!

Yinede yaranamıyoruz
eski 22.12.2007, 00:56 nesimi isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)  
Alıntı ile Cevapla   #9
Hademe
 
Hak-dilaram - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 27.08.2006
Mesajlar: 5.462




Teşekkür etti: 10.820
Teşekkür aldı: 4.716 konuda 23.391 kere
kucult  büyük
açılımını yaptığım olgu bir müslüman realitesidir.

bir yandan temel yazıdaki mesajlar verilirken iğer yandan batı'da bangır bangır kule deviren, kafa kesen, bina yıkan, birbirlerinin camisini bombalayan, insanları kıtır kıtır doğrayan müslüman haberleri her gün onlara medyaları vasıtasıyla pompalanıyor.

gaddar, acımasız, ilkel, kan sevdalısı müslümanlar... -imaj bu-

yani şimdi iki kule devrildiğinde 3-5 bin kişi öldüğünde veya israil'de bir otobüse eylem yapılıp 5-10 kişi öldüğünde az mı sevinç çığlıkları atanlar...

uzaklara gerek yok, bu forumlarda laf nere gider, nerden döner hesaplanmadan savunulmuyor mu bunlar?

ee ama bu cihad?

ben bilmem, benim dediğim farklı birşey

imaj!

adamlar bir milyon müslüman katlediyor bunun adı barışa katkı oluyor, sen 10 kişiyi usulsuz vusulsuz katlediyorsun adın yamyam oluyor...

sunum zayıf, fiil stratejisiz, reklam animasyon promosyon işlerinde sıfır beden...

bunu vurgulamak istedim...
__________________
İslam Su İnsan Balık; Suya Gir, Kurtul!

Buraya Baktınız mı? Tıklayın
eski 22.12.2007, 01:16 Hak-dilaram isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)  
Alıntı ile Cevapla   #10
Hak-dilaram isimli üye'ye teşekkür eden 4 üye:


Seçenekler




Bütün Zaman Ayarları WEZ +2 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 07:02 .


Page generated in 0,46160 seconds with 14 queries